Title:کمیسیون مسکن و شهرسازی – ۲۰ ژوئن ۲۰۲۳

زمان‌بندی: ۰۹:۳۰ تا ۱۱:۰۰ موضوع: ۱٫- (Bol.N° ۱۵۹۶۹-۱۴) از ساعت ۰۹:۳۰ الی ۱۰:۱۵: این لایحه را در اولین رویه قانون اساسی که در طرح سناتورهای محترم مطرح شده است، در نظر بگیرید. آقایان سندووال، خانم گاتیکا و آقای دورانا و آقای اسپینوزا که حکم را با اجرای قانون شماره ۴۵۸ سال ۱۹۷۶ که قانون کلی جدید شهرسازی و ساختمانی را تصویب می کند، به منظور ایجاد الزام اصلاح می کند. برای اثبات قطعنامه های ذکر شده . رئیس انجمن مدیران آثار شهری شیلی، آقای یوری رودریگز، به این موضوع دعوت شده است. ۲٫- از ساعت ۱۰:۱۵ صبح تا ۱۱:۰۰ صبح: از آقای Daniel Alchahueñe، مدیر اجرایی سازمان غیردولتی مارتین لوتر کینگ، که درخواست کرده است امکان سنجی از سرگیری تحویل املاک و مستغلات، رایگان، توسط SERVIU به نهادهای مذهبی. 🤳 ما را دنبال کنید: YouTube: tv Senado شیلی توییتر: senado_chile اینستاگرام: Senadochile ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ وب: tv.senado.cl 💻 محتوا : کمیسیون ها – برنامه ها – سمینارها – اخبار شرایط و ضوابط استفاده از مطالب سمعی و بصری. https://bit.ly/2E6nxgp

قسمتي از متن فيلم: Muchas gracias En nombre de Dios y de la patria se abre la sesión se abre la sesión y le damos la palabra al Señor secretario para que dé la cuenta sobre esta materia Muchas gracias señor presidente muy breve ha llegado a una comunicación del director del servicio impuesto interno don Hernán

Frigolet dando respuesta a un oficio a esta comisión con información relativa a la subdivisión de periodos Rurales en sus aspectos tributarios antecedentes y arremetidos a vuestros correos electrónicos eso nada más presente en la cuenta sobre la cuenta sobre la cuenta tenemos algo que opinar puntos varios puntos varios igual tengo un punto alto

Sí no yo presidente los últimos días hemos sido requerido y la prensa ha estado muy activa respecto de algunas situaciones que dicen relación con el problema administrativo contrato situaciones contractuales del ministerio que nos llamó todos la obviamente la la atención y que es en relación con estos contratos que todo un

Cuestionamiento público que espero que evidentemente sea Claro hoy día hablo algo se refería el ministro en la mañana pero que evidentemente nos preocupa sobre el impacto que tiene involucra al sector que nosotros vemos habitualmente el problema en antofagasta un problema recurrente en situación a los temas los campamentos y los El

Ejemplo de antofagasta puede ser el ejemplo en muchas partes de materia de lo que significa en este tipo de situaciones estamos hablando a más de una de un procedimiento de contrato de estrato directo el ministro diría que se aplica desde el año 2019 pero nosotros estábamos precisamente promulgamos la semana pasada entiendo si

No mal no recuerdo normas que establecen nuevos Marcos regulatorios respecto a las licitaciones a las licitaciones públicas y además la necesidad de transparencia respecto a este tema Todos hemos sabido que los tratos directos siempre son si bien es cierto están dentro de los Marcos razonables siempre

Son fuentes de de espacios para hecho no no muy deseado y no hemos visto en los municipios en general con muchas dificultades en este sentido esto afecta evidentemente un tema que creo que es necesario presidente analizarlo revisarlo corregirlo que el Ministerio nos de la información sé que el Ministerio mandó

Requerimientos de trabajo administrativo hay un seremi que renunció yo no sé que eso todos sabemos que cuando un seremi deja de ser funcionario público no queda afecto a las normas regulatorias en materia de sumario y esas cosas y por lo tanto se aplican o treinta yo creo que

Una situación que evidentemente debe ser aclarado por el caso más extremo que veo yo complejo y para qué decir el caso del de la funcionaria de la del Ministerio de la cultura que terminaba haciendo una activa participante en en ciertos campamentos con doble una cosa muy sórdida que uno no entiende Cómo se

Aplican en esta altura del partido presente creo sería bueno que el Ministerio nos pudiera tener pormenorizadamente esta situación Y de paso yo le pediría que a más pudiéramos tener un oficio de Qué otros proyectos de tratos directos se han ejecutado en estos últimos años y que involucran acciones orientadas hacia la atención de

Políticas en materia habitacional como en este caso en particular fue algunos líneas de saneamiento o de atención a áreas de campamento presidente Muchas gracias Muchas gracias señor Sandoval Muchas gracias por su intervención Muchas gracias presidente bueno saludar al presidente de los directores de obra presenta aquí solamente referirme una

Situación particular que afecta a la comuna de Valparaíso un proyecto del Ministerio de vivienda que está parado me refiero a Parque Varón solicitaría si fuera posible la comisión pudiera solicitar el Ministerio una estimación de los tiempos que serán necesarios para poder volver y la fecha estimada de

Término trabajo y si eso conlleva algún costo adicional de tal manera de poder terminar Esta obra es muy esperarla como una Valparaíso y en la cual no tenemos antecedentes claros de de cómo eh podría ser esta demora que ha tenido esa sería la solicitud de oficio presidente

Gracias no el problema se solicita el oficio No es cierto pedido por el senador y lo quiero compartir lo quiero complementar el de señor Sandoval para que hagamos uno solo se guarda senadora Pascual Gracias presidente saludar también a todos los presentes quería comentar dos cosas lo primero es

La hace dos semanas atrás se hizo una actividad en el salón de honor del excongreso sobre el congreso de ciudades yo no no siento digamos que esa iniciativa del senado involucre más orgánicamente a la comisión de vivienda y me gustaría pedir que eso pudiera ser presidente por su intermedio un

Involucramiento más más orgánico para decirlo de alguna manera siento que solo la invitación a ese espacio de lanzamiento era como yo en realidad me sentí con pelea ahí porque me interesa el tema digamos pero no sentí que hubiera como un esfuerzo mayor por por involucrar no él no está presidido por

Ninguno de no establecido por usted ni por Ninguno de los integrantes de la comisión del senado ni de la comisión anterior del senado entonces solo hacer el llamado de atención de poder porque va a ser un trabajo con las universidades con distintos centros de pensamiento y con distintas personas muy muy

Involucradas digamos en el debate de hacia donde desarrollar nuestras ciudades a lo largo de todo el país por lo tanto me parecería muy importante que la comisión pudiera involucrarse más Y en segundo lugar presidente el día viernes en el Hotel Plaza San Francisco se dio inicio a los diálogos que van a

Ser por seis semanas que nos comentó el Ministerio de vivienda y el Ministerio de agricultura la semana acá la semana pasada acá en materia de generar la propuesta que El Ejecutivo quiere tener en relación a las modificaciones de la subdivisión Predial entiendo ese era solo un hito así como

Inaugural no tuvo debate propiamente tal pero entiendo que estos hitos se van a replicar en regiones y por lo tanto también hacerle la solicitud a El Ejecutivo de poder conocer muy bien el itinerario cosa de que todos y cada uno de los parlamentarios que estamos en esta comisión pudiéramos acceder a esos

Diálogos en la medida que se realizan en nuestras regiones de origen y en la medida también que podamos estar coincidir todos en La Metropolitana y poder hacernos parte de aquello eso nada más Muchas gracias muchas gracias senadoras procederá nosotros de acuerdo a lo solicitado correcto si yo igual quisiera quisiera

Referirme muy brevemente en estos puntos varios a lo planteado por el por el senador señor Sandoval hizo y solicitar algunos oficios yo creo Y aprovechando que está la señora Janet Tapia aquí presente yo creo que aquí esto no pasa hace una Janet por su intermedio a mis

Colegas esto no pasa por por querer hacer un sumario por querer por sacar a una persona aquí hay que investigar y esto implica que el ministro tiene que entregar los antecedentes al ministerio público que se investigue todo lo relacionado con democracia viva cuando se formó cuando se fundó Cuántos

Proyectos de asignación directa tuvo antes o si este es el primero cuánto más integrantes de Rd Cuántos más forman parte de su directiva y en qué otro lugar del gobierno están hoy día me acabo de enterar en la mañana de que habría más integrante dentro de esta fundación que forman parte del gobierno

En otras subsecretarías dónde están escudados estamos hablando de 426 millones de pesos que es el trabajo que podría ganar una entidad patrocinante durante dos años de esfuerzo para sacar la casa propia de la gente eso es y esta fue una asignación directa que no tiene parangón No tiene precedente una sinvergüenzura

Que no tiene nombre yo hago un llamado un llamado de verdad Y luego como presidente de la comisión a que la señora diputada no siga ahondando más la crisis tratando de ponerle el sentido de género a este tema cuando dice dos hombres se la arreglen ellos yo como mujer Eso es pretender deslindarse

Responsabilidades involucrando otro tema que es el género Esto no es un tema de género esto se tiene que investigar y el Ministerio tiene la responsabilidad y el ministro Monte no que mande una delegación a antofagasta no porque ya sabemos lo que pasa con los sumarios dentro de la Administración pública terminan en nada

Esto tiene que ser investigado por el Ministerio Público lo pido como presidente de la comisión de vivienda y hago un llamado a que nos entreguen todos los antecedentes que que el Ministerio de vivienda nos entregue y le pido a mis colegas que podamos auspiciar para que nos digan Durante

Este mandato Cuántos son las asignaciones directas que se ha entregado Y a qué tipo de organizaciones Qué tipo de fundaciones en cada una de las regiones porque eso es lo mínimo que necesitamos saber en esta comisión yo mismo he criticado duramente en mi región al gobierno regional porque el

Año pasado a lo largo de todo chile qué hicieron cuando vieron que no tenían ejecución presupuestaria le entregaron a fundaciones 300 400 millones de pesos para cumplir con la ejecución presupuestaria una de ellas una fundación legal señora encalado excandidato presidencial en mi región Si no han calado de la araucanía un ex

Candidato presidencial que presentó su candidatura confirma falsas de personas que estaban muertas yo no quiero que los recursos del estado se invierten de esta manera esta asignación de antofagasta directa es una vergüenza pero que no termina la vergüenza con la salida de un directivo

O de un seremio o director de ser yo no sé quién fue el que se fue Sino que tiene que ser investigado por el Ministerio Público lo que tiene que hacer una autoridad con un ministro Montes al tener dudas de esto es justamente entregar los antecedentes del Ministerio

Público y por otro lado decir que siento un poquito vergüenza mi colega la torre que trate defender lo indefendible esto es impresentable y no tiene parangón por lo menos por parte del ministerio yo mi región en los años que llevo en esto nunca había visto que mi región por lo

Menos se entrega una asignación directa de esas características es medio millón de dólares repito el trabajo que una entidad patrocinante tendría que trabajar y bregar dos años para poder obtener una cifra de ese tipo la obtuvieron en 30 días eso para toda la región y a continuación Solicito al Señor secretario

Considerar el proyecto de ley en primer trámite constitucional iniciamos moción de los senadores Sandoval la señora Gatica la señora durarana que les habla que modifica el decreto con fuerza de ley cuatro cinco ocho de 1976 que aprueba la nueva ley general de urbanismo y construcciones con el objeto de establecer la exigencia de

Fundamentar las resoluciones que indica señor presidente efectivamente esta moción tiene por objeto precisar que el director de obras municipales deberá expresar los fundamentos de hecho y de derecho de las resoluciones que dicte fundamentalmente respecto de las solicitudes de permisos de ejecución de obras y recepción final de las mismas esta materia [Música]

Eventualmente va a ser objeto de algunas precisiones observaciones para lo cual fue invitado el señor presidente de la asociación de directores de obras municipales de chile Don Yuri Rodríguez y también El Ejecutivo va a formular algunas observaciones sobre esta materia de expresidente toda vez que podría involucrar también otros textos legales

Cuestión que se va a analizar a continuación eso es el presidente tiene la palabra Sí gracias presidente Sí un poco para contextualizar antes de entrar a la discusión en detalle del particular y y cuál es el objeto que vemos En definitiva en este tema quiero dejar absolutamente Claro que uno

Que ha trabajado con los municipios tanto tiempo sabe que los directores y la dirección de obras actúan conforme a las normas y en las regulaciones que establece la ley propiamente tal en tramitación de permisos de edificación y temas de esta naturaleza y en ese sentido no tenemos ningún cuestionamiento verdad bajo ningún punto

De vista a esta a esta situación lo que nace como iniciativa fundamental de esta idea es básicamente ver aquellos mecanismos que eventualmente pudieran estar por materias normativas por materias reguladoras porque hemos dictado varias normas que apuntan hacia el hacia el objeto de agilizar los procedimientos administrativos ya de

Hecho hay las propias normas verdad que se han dictado sobre ese mismo en relación a la eficiencia que tienen que también que tenerlo los los procesos en la ley de integración social urbana se analizaron también procedimientos de esta misma naturaleza en el plan de emergencia habitacional como también somos capaces de agilizar aquellos

Eventuales problemas que tengamos en tramitaciones en cuellos de botella que pudieran ser objeto de perfeccionamiento y de mejoramiento esta Norma es un artículo único muy sencillo verdad que señala que en ambos casos las resoluciones deberán expresar con Claridad los fundamentos jurídicos y de hecho que se sostiene de una va a

Indicar el acto y recursos con que cuentan los afectados Cuál es la idea de este tema que no han planteado también en ocasiones la tramitación de permisos de edificación la presentación de los expedientes respectivos observaciones a este expediente que emanan verdad de las direcciones de obras municipales

Se vuelven no cierto la respuesta a estas observaciones presentadas y vuelven nuevamente a presentarse otras otras con posterioridad bueno creemos que ahí es donde nace esta naturaleza del deseo de querer ver un mecanismo que sea lo más Expedito ágil que resolvamos eventualmente las falencias las normas las regulaciones que tenemos que impiden

A veces tener esta agilidad y que insisto se realizan conforme a las marcas que hoy día se están aplicando en ese mismo sentido hemos visto con atención en el último tiempo la discusión que se ha planteado por ejemplo con respecto a los famosos guetos verticales de estación central

Uno se pregunta por qué llegamos a una condición tal donde tenemos un edificio ahí a la vista de impaciencia de todo el mundo y nos encontramos en la recta final en los procesos de tramitación de recepciones con las dificultades Cómo llegamos a esta condición por eso uno plantea verdad que las resoluciones lo

Que buscamos con esta Norma súper súper sencilla que debe ser expresa y absolutamente fundamentada en el ámbito jurídico y en los hechos que tenga la eventual son de un permiso de edificación y todos vemos la numerosa cantidad de documentos y acciones que tenemos que impulsar cuando alguien se ve enfrentado esta situación

Aquí mismo hemos tenido en la sala en la en esta comisión y presentaciones de diversas entidades incluso más la contraloría entiendo yo no sé tú estás como Perdóname que no te había saludado No es cierto al presidente de los directores de oro un saludo súper súper cordial recientemente incluso la

Contraloría se pronunció con respecto a dos proyectos aquí tuvimos presentaciones respecto al caso del problema de estación central y lo que establece la contraloría En definitiva es que aquel proyecto de permisificación que se ha establecido y se han otorgado las expectativas certificaciones en el marco de las normas regulatorias para el otorgamiento

De los permisos de edificación y que han cumplido con esta procede que la dirección es de horas den y proceder a la recepción definitiva de las mismas y entiendo que este dictamen de la contabilidad afectó a dos proyectos Precisamente en estación central lo que buscamos con este tema es

Básicamente generar la discusión a objeto que sí hay algún sistema algún tema verdad que genere algún cuello de botella en el proceso de tramitación y que sea susceptible ser especificado aclarado mejorado corregido es lo que queremos nosotros En definitiva básicamente para que en el marco de la enorme necesidades que tenemos en

Materia habitacional generar todo aquellos mecanismos que no sea precisamente los aspectos administrativos los que eventualmente puedan estar entrando un otorgamiento un permiso de edificación Y si Existe alguna limitación del punto de la Norma de la ley mezclar los mecanismos para tratar de flexibilizar aquellos procedimientos que aseguren que el

Proyecto que cumpla evidentemente con las normas Este es un buen proyecto que apunta a cambiar exigencias de carácter legal ni reglamentario sino que fundamentalmente a establecer mecanismos de procedimiento de desarrollo de estas iniciativas eso es básicamente presidente y estaremos atentos obviamente a las opiniones sugerencias que puedan plantearse sobre ese particular

Entonces la bienvenida a Don Yuri le vamos a dar la palabra para que exponga sobre este proyecto de ley Cuál es la apreciación que tienen ellos como como directores de obras su opinión siempre es bien recibida no siempre compartida íntegramente pero pero muy bien recibida porque sabemos

Que lo hace Obviamente con un nivel de profesionalismo y muy importante que siempre además hemos destacado la comisión somos hermanos siempre Muchas gracias presidente por su intermedio saludar a todos los asistentes a los senadores que conforman hoy día esta comisión bueno mire respecto de esta de esta de este

Proyecto de ley Bueno yo quisiera decir que que cómo se llama que en general nosotros estamos obligados por la ley 19.80 vamos a fundar toda nuestra resoluciones y además cierto Cómo se llama existe también una existe desde el artículo 50 para adelante la 1980 aquellos recursos que la gente dispone que la

Ciudadanía dispone para poder Cómo se llama extinguir extinguir cierto los actos administrativos y hay varias formas de extinción de los actos administrativos O sea hay uno tan básico como es la renuncia cierto y hay otros que es la otra la renuncia que uno puede renunciar digamos a un permiso puede renunciar a

Una subdivisión cierto y Y cómo se llama y y darle término eso extinguirlo es el término correcto sí como interesado y bueno y la administración también actúa cómo se llama a petición de parte o de oficio cierto en algunos casos Como por ejemplo la invalidación cierto que es el el

Punto extremo de un el punto extremo cierto opuesto de lo que podría ser la renuncia porque la la invalidación es una eso es una fórmula que es muy particular por los efectos que tienen Porque la invalidación cuando tiene efecto hace de caer en su totalidad los efectos

De una resolución de una resolución o un permiso cierto lo que significa cierto que su aplicación en su aplicación corre el riesgo también de ser instrumentalizada como se ha pretendido digamos en algunos casos por ejemplo aquí en Valparaíso se dio cierto de que el alcalde Charlie intentó digamos Cómo

Se llama invalidar permisos de algunos proyectos cierto y Y cómo se llama y bueno eso no no tuvo ningún resultado Porque después judicialmente vamos en los recursos que justamente disponen Y a lo que se refiere el proyecto de ley fueron fue controvertidas la resolución del alcal y la justicia ordinaria cierto ordenó

Reponer la situación a su estado anterior cierto y dejando sin efecto la invalidación del permiso que había sido correctamente otorgado por la dirección de obra a Valparaíso en este caso se trata del del edificio que es mirador varón y también en el caso en el caso de

Pompín me da la impresión de jardines pompín que son eran 14 Torres aquí en los altos de rabadita también pasó Exactamente lo mismo entonces estas herramientas estas herramientas Son son bien controversiales cuando su uso tiene una intencionalidad política Entonces yo creo que cómo se llama que aquí

Aquí hay cosas que restringir y hay cosas que promover cierto y en esto me quiero referir al ecosistema de al ecosistema que tiene varios como tiene varios componentes y en esos componentes y esos componentes hoy día giran con una giran en torno a una ley a una ordenanza

A una a una circulares de du que que cómo se llama que son contrapuestas entre ellas en muchos casos en términos normativa creo que en esta misma comisión yo les había dado cuenta de aquello tenemos un Por otra parte a un ministerio que es incapaz de que es

Incapaz de toda la vida no no quiero no estoy hablando de esta de esta gestión en particular es incapaz desde toda la vida de poder tener una acción territorial cierto que permita que que cómo se llama que este organismo gigante pueda funcionar organizada y jerárquicamente Y eso significa por ejemplo que que por

Ejemplo nosotros hacemos presentaciones al ministerio podría pasar perfectamente un año sin que respondan en circunstancias de que la ley les impone a ellos también la obligación de contestar en plazos determinados dependiendo de la dificultad de lo que se de lo que se pregunta me refiero Sí ahí puede ser que incluso

No te contesten y por ejemplo en el caso de la en el caso de la seremis de vivienda en el caso de la serenia y de vivienda Cómo se llama la seremias de vivienda están preparadas para luchar con nosotros para luchar en contra de nosotros cierto y no nosotros no tenemos una posibilidad

Digamos de o sea hoy día nosotros tenemos un Duque Yo diría que excepcional en términos de lo dialogante que es Vicente burgo seguramente ha estado en esta comisión varias veces pero Vicente Burgos no es el Ministerio de vivienda Vicente Burgos no puede no es capaz cierto de levantar el peso de

Este portaaviones gigante cierto que se llama mimbo y que es incapaz de girar es capaz de girar en un momento en que necesitamos el giro necesitamos que que la cérvi de vivienda colaboren con con los directores de obra y hoy día por ejemplo estamos viendo un ejercicio bien

Viene excepcional en orden a que por ejemplo se está se firmó un convenio entre la cámara de de la construcción la seré mimbo de la región de Valparaíso Y cómo se llama y bueno nosotros apoyando a la semi Bimbo en este caso para efecto de poder trabajar territorialmente poder conocer por lo

Menos nuestras necesidades O sea si usted me pregunta hoy día el senador si Nosotros sabemos cuánto de nuestros directores de obra tienen formación en en la ley 19.80 en el proceso de invalidación por ejemplo o cuáles son los recursos que le que le caen cierto

Al A cómo se llama que le caben al a la persona que que cómo se llama cuyo cuya solicitud en no han sido rechazada cierto como el recurso de ilegalidad y después de denegado eso cierto el recurso de protección que ya es de orden jurisdiccional sale de la Esfera

Municipal esas cosas por ejemplo son materias son chinos son chinos mandarín en el ámbito de algunas direcciones de obra porque nuestras nuestras nuestras formas de nuestra forma de cómo se llama de reclutarnos cierto y también es también azarosa o sea hoy día algunos algunos alcaldes hacen concursos donde

Donde Cómo se llama donde donde piden ciertas especialidades en para el director de obras pero tampoco se puede pedir mucho porque también está por el contraparte la contraloría pero es es útil y necesario poder tener directores de obra que están preparados para ejercer esos cargos y yo

Diría que no todos los directores de obra estamos preparados para ejercer ese cargo cierto porque nosotros nos a la prueba y el error y tampoco el estado hace en el estado Ni siquiera ni el municipio tampoco hace esfuerzos por tener una persona que esté formada en el

Ámbito en que en que va a ser demandada digamos cierto el director de obra va a ser demandado en términos intelectuales Cómo se llama respecto de derecho urbanístico cierto del del derecho civil del derecho administrativo cierto y ninguna de esas especialidades son cursadas en ninguno de los programas en ninguno de los

Programas Entonces yo diría que cómo se llama que Cómo se llama lo que lo que la propuesta de esta ley está correcta cierto pero está siempre de está desconectada de lo que pasa que abajo cierto lo que pasa aquí en el senado en la entelequia cierto de personas que son todos

Preparadas cierto yo a mí no me cabe duda senador usted fue alcalde con ha pasado toda la trayectoria posible para un político digamos entonces son todas personas preparadas pero lo que pasa ahí abajo Lo que pasa en el nivel nuestro cierto en el territorio en la comarca en la provincia cierto

Es súper diferente es súper diferente cierto y requiere un y requiere una una acción institucional que esté que esté más acorde con los tiempos Pues nosotros no tenemos no debemos tener miedo a innovar no debemos tener miedo a perder lo que podemos creer tener y que a lo mejor no nos pertenece por

Ejemplo Nosotros con nuestra con nuestra carrera cierto con nuestra carrera funcionaria cierto no hay que tener miedo a la Innovación y hacer y hacer las mejoras que se que correspondan por ejemplo imagínense el dos en línea el dos en línea ha sido una ha sido un un podría haber sido un

Proyecto estrella y todavía puede serlo pero hermano el Ministerio se ha convertido en una piedra en el zapato O sea si yo estuviera digamos en en si yo estuviera en Si yo fuera estuviera en la posición y hoy perfectamente pediría la cuenta pediría la cuenta de lo que de qué es lo

Que se ha gastado Y qué es lo que Y qué es lo que se ha producido porque como que por ejemplo las oportunidades Las oportunidades pasan hoy día por ejemplo ni siquiera la ni siquiera las alcaldías que son de gobierno están adscritas al al doma en línea

En el caso mío Casa Blanca está adscrito en se adscribió y fue la comuna compitió todo pero tenía un gobierno comunal de del otro lado digamos entonces Yo diría que cómo se llama que ahí hay una falta de visión y el cual ustedes tienen Yo diría que la

Obligación de meterle el diente porque el doble en línea o la plataforma digital que sea significa un modelo de control de gestión y un sistema de calidad Porque si yo rechazo rechazo en orden a las infracciones de las normas que están ahí previstas y no rechazo sin

Poder argumentar Cuáles son que ese es el fondo de su del proyecto presentado hoy día digamos entonces yo sí le puedo dar trazabilidad sí puedo ver digamos que se cumplan los plazos cierto Entonces qué está esperando este gobierno este gobierno está esperando que se le pase su oportunidad así como

Se le pasó al gobierno de Piñera de Piñera dos como se le pasó el plazo de bachelet 2 Entonces yo yo diría digamos que que cómo se llama que la trazabilidad cierto a la cual apuntan a la trazabilidad de los actos administrativos reside en una forma de gestionar las direcciones de

Obra a través de una plataforma digital que sea capaz cierto de de poder ustedes accesarla usted usted por ejemplo la senadora siempre pide números siempre pide digamos pide digamos argumentaciones cuantitativas sabe que si el senador si el dome en línea estuviera si estuviera vigente usted perfectamente podría en su

Calidad de de senadora podría entrar usted misma y pedirle información al sistema respecto de respecto de cada uno de los de los de los estados que suceden en en los expedientes en el largo del país y digamos que esta idea es nueva Imagínese que la tenía Allende en el 73 con el proyecto

O sea estamos hablando de una cuestión de una cuestión que tiene mucha Data y en el cual en el país ha estado presente desde hace muchos años y resulta que no sé yo no entiendo yo yo nunca he estado en el gobierno pero ese es muy difícil

Estar en el gobierno y debe ser muy difícil cierto satisfacer las necesidades de una comunidad completa de un país completo cierto porque porque yo no no creo que esté en el ánimo del gobierno cierto no poder prestarle servicio a los chilenos de la manera que se ha previsto en estos proyectos y yo

Creo que que cómo se llama que en la medida de que mientras más tecnología le metamos cierto Mientras más innovaciones hagamos respecto a plazos a trazabilidad cierto a la forma en que interactúa cierto nuestra superior jerárquico normativo que es la sereminín la visión desarrollo urbano cierto

Es la mejor forma de ofrecerle al país una robustez normativa de la cual se quejan todos los empresarios pero los empresarios hablan de la incerteza jurídica clorológico Pues si cada uno puede hacer lo que lo que puede de la medida de lo que tiene cierto Imagínese que me comentaban el me

Comentaba el el director de obra de Constitución Ayer me decía sabe que el Ministerio de salud nos ha ingresado siete veces el proyecto del hospital de Constitución malo siete veces hace corregido siete veces pero resulta que los judíos somos nosotros Ah él lo está él puede ser la dirección

De arquitectura o el servicio de salud de de maule Debería ser cierto Entonces entonces senadores cierto ese es para nosotros muy relevante Cómo se llama esta actuar en en la base en la base de las cosas impulsando cierto y pidiendo y exigiendo cierto de que la plata el Ministerio de vivienda

Demostró que es incapaz de hacerse cargo esto y tiene que pedirle ayuda a tiene que pedirle ayuda a los especialistas en Innovación que estarán en Express no no sé o a otros o al servir o al servicio de impuestos internos que o al servicio de evaluación ambiental que ya que ya lo

Hicieron o sea Hoy día hay niños haciendo aplicaciones en el celular y nosotros todavía no podemos tramitar un permiso de edificación en la plataforma del estado y eso eso digamos después de quizás Cuántos millones de dólares invertido que eso que eso es lo que yo les digo entonces

Hay otras hay otras reformas también que están que están pendientes y que tienen que ver con con el rol de el rol de de los dos el rol de los dos hay que acotarlo si no no puede ser que cada vez que haya una auditoría la contraloría en

Cada una de nuestras direcciones de obra cierto nos den la huasca con el tema de la con el tema de la de la fiscalización y con qué fiscalizamos De dónde sacamos inspecciones dónde Quién definió las dotaciones quién Por qué no están definidas las dotaciones en las direcciones de obra conforme a la

Población o el área que atiendan no hay dotación no hay dotación reglada por lo tanto aquellos que tienen pueden tener su equipo de fiscalización conforme a sus necesidades porque tienen pero aquellos que no avancemos nosotros somos siempre una piedra de tope para los alcaldes siempre no nunca nunca le

Gusta mucho cierto que nosotros fiscalicemos Porque nosotros son fiscalizadores además de ser promotores de desarrollo cierto a través de la buena actividad fiscalizadora somos Cómo se llama somos fiscalizadores esencialmente Entonces evidentemente que nuestro rol fiscalizador en algún momento se contravierte con se construyerte con el rol del alcalde entonces La verdad es que

Ser Don requiere una hoy día está requiriendo Yo diría que mucha preparación y Y cómo se llama y modernización y yo creo que mis palabras al principio en términos de no tener miedo Yo creo que no hay que tener miedo no hay que tener miedo a modernizar no hay que tener

Miedo a las nuevas corrientes del conocimiento y de la tecnología cierto que nos llevan a nuevos estadios de desarrollo institucional Como por ejemplo el establecimiento de el correcto establecimiento de una plataforma de cómo se llama de permisos de las direcciones de obra eso es presente Muchas gracias

Por su intervención le damos la palabra a la señora Janet comparto con lo que exponía recién el presidente de la asociación de directores de obras municipales que esta esta materia está regulada en términos generales para todas las administración pública en la ley 19.80 de base de procedimiento administrativo

Sin perjuicio de ello existen otros textos legales que efectivamente hacen referencia también a estas normas para yo creo diría para robustecer más la normativa En ese sentido y entiendo que ese ha sido el espíritu con que seguramente los senadores han presentado este este proyecto de ley o sea dejar en

Claro que independientemente de que la ley de base se regule esto para todos los servicios públicos es también existe una mención especial respecto de esta materia en la Ley General de urbanismo y construcción Ahora hay un como ministerio valoramos la intención que han tenido los los senadores al presentarla Pero tenemos un comentario

Que es de del punto de vista formal Por así decirlo que nosotros entendemos que desde que se dictó en la ley modificó la Ley Orgánica constitucional de municipalidades a través de la ley 19.703 varias de estas materias se regularon en ese cuerpo legal quedando tácitamente derogadas las disposiciones

De los artículos ocho nueve y diez de la Ley General de urbanismo y construcciones entonces resulta formalmente no adecuado el que se agregue un nuevo inciso final a un artículo que nosotros entendemos que está derogado tácitamente y así lo ha sostenido también la contraloría en varios dictámenes que ha hecho con

Ocasión de pedirse la interpretaciones respecto de las funciones de los directores de obra o los asesores urbanistas que es otro de los funcionarios que se mencionan acá yo quisiera decir que comparto lo señalado por el director de obra en término de que evidentemente la institucionalidad de las direcciones de

Obras así como las institucionalidades nuestras propias Jeremías o de nuestras propias divisiones de repente no tienen la robustez necesaria para cumplir con las funciones que se le han otorgado yo he trabajado en municipalidades y por lo tanto sé perfectamente que no cuentan con dotación suficiente muchas veces las direcciones de obras

Para realizar todas las funciones que la ley ya he comentado y en ese sentido hay que hacer esfuerzo el don en línea es uno de los esfuerzos que está haciendo el Ministerio no ha sido una tarea fácil llevamos varios años más de una administración política con ese con ese

Proyecto se han ido incorporando paulatinamente algunas otras municipalidades el más municipalidades cada vez la ventanilla única que también es una un sueño un anhelo que tienen tanto la municipalidades como nuestra seremías y otros ministerios que están involucrados también en el proceso de administrativo ahora en concreto en

Concreto Yo creo que el proyecto podría ser reformulado voy a decir en voz alta solo una A lo mejor que debiera decir los actos administrativos que se dicten de conformidad a la presente ley deberán expresar con Claridad los fundamentos de hecho y derecho en que se sostienen e

Indicar los recursos con que cuentan los afectados por los mismos no solo en caso de ser negativos sino que yo creo que por una norma general debería indicarse Quiero el tipo de recursos proceden respecto a esto administrativo y cuando digo los actos administrativos y no me refiero específicamente a los dos es

Porque yo creo que todos los actos administrativos que se dicten ya sea por los directores de obra por los seremi por nuestra propia división de desarrollo urbano en algún momento tienen que ser debidamente fundadas esa sería la la propuesta incorporarlo como un nuevo artículo noveno estando dado que está tácitamente

Derogado y ponerlo en términos más generales gracias Muchas gracias presidente por su intermedio agradecer la exposición de Don Yuri y doña Janet y creo que lo que se nos ha puesto como información yo diría relevante es el problema de fondo no la forma en la que se puede resolver

Y esto está muy relacionado al proceso que está viviendo el país y no es por una yo diría voluntad sino que por una obligación que el estado tiene que los próximos cinco años cambiaron y me refiero soy presidente a la ley 21.180 de transformación digital del Estado toda la incerteza jurídica que hablan

Las personas los ciudadanos las empresas se corrige con certeza jurídica de los actos digitales del estado de las personas naturales y jurídicas y en los dispositivos que se conecten Y eso da la trazabilidad porque se logra la interoperabilidad lo mencioné ayer en mi intervención con motivo del nuevo

Ministerio de seguridad pública pero es el verdadero problema del Estado el estado tiene que funcionar y el estado ahora no está funcionando porque obviamente esto pasa en todos los ámbitos de lo visto no solo en las alcaldías todas tienen su formas distintas de hacerlas las dos también depende la persona

Los retenes de carabineros se hace una manera Norte en el centro otra en el sur las capitanías de Puerto todo el mundo hace como bueno como como como se ha hecho siempre ese es el problema venimos haciendo las cosas como siempre la hemos hecho y resulta que las cosas se tienen

Que hacer de un orden pre formateado ordenado y no hay más opciones que esa porque es a lo que el derecho administrativo obliga O sea a lo que está señalado la ley y la única manera de forzarlo nos gusta no es usar la tecnología digital ese es un medio no es

Un fin por eso es tan importante que se haya autorizado la semana pasada es un crédito especial del bit 100 millones de dólares entregado la visión de gobierno digital de que depende la secretaría general El problema es que van a priorizar porque con cien millones de dólares se puede avanzar mucho en interoperabilidad

En lograr que los sistemas conecten conversen y que esté toda la información y no haya que tener que pedirla soy presidente todos los años nosotros la ley que más tiempo nos toma y que más trabajamos la ley de presupuesto y la cantidad de información que pedimos gigantesca y hay un ejército de personas

Al otro lado tratando de enviar esa información que aquí después nadie Lee bien raro el proceso pero eso es lo que nos pasa o sea estamos Armando ejércitos de personas revisando de PDF Word Excel siento que todo esto son sistemas transaccionales igual que la cartola del banco la carta

Del banco todos saben cuánto hay en cualquier instante y todos saben Quiénes recibieron Cuánto ingresa cuánto sale esos son sistemas transaccionales y ese es el espíritu de la ley 21.180 para eso está por eso se cambiaron las fases al gobierno del presidente boric se le seis

Meses después está en marcha para que no tuviera que hacerlo recién entrado Ese fue un acuerdo político y esta ley entró en vigencia ahora el primero de enero y se cambiaron las fases tenía que partir notificando el estado de las personas cómo iba a notificar el estado de las

Personas si no sabía de dónde están Cómo las notifico el registro civil no tiene registrado nuestros números telefónicos O sea no le puede mandar ni un SMS ni un WhatsApp pero bueno es ser parte del problema de la gestión del estado en lo personal este caso el abdomen yo lo

Vengo analizando desde el momento mismo que ingresé con Yuri tenemos ya una historia larga al respecto los esfuerzos que se han hecho ahí en la práctica dos iniciativas está la iniciativa del estado que la valoro mucho tome en línea que tal como se señaló partido de la Administración pasada pero el 2005

Partido otra iniciativa que se llama Don digital Don digital tiene más de 130.000 usuarios activos y municipios que tengo el dato del municipio de coquimbo como usándola pasaron de ochocientos noventa expedientes revisados al año a dos mil ochocientos o sea Esa es la capacidad de producción real que tiene con toda la Data

Digitalizada pero el problema no sirve de nada si solamente están ellos si no se conectan con los diferentes órganos de gobierno y con todos los los particulares con los privados Esa es la diferencia de estos sistemas que son puntuales aislados a lo que propone la ley de transformación digital del estado

Yo creo que si hay que hacer un esfuerzo señor presidente y pedirle a esta comisión es que ojalá puedan invitar al jefe de la edición de gobierno digital para ver qué se está haciendo se solicite tal como se Indicó que se informe el costo que ha tenido el

Desarrollo de Don en línea y los resultados que tiene O sea que tal como se puede y poder comparar con con otros casos hacer un benchmarking Porque la única solución final va a ser que nos podamos ajustar todos al mismo protocolo al mismo procedimiento da lo mismo si

Estamos de lo más al norte en cualquiera de las comunas más aisladas o remotas o las insulares las cuales represento rapa nuille Pascua el archipiélago Juan Fernández hoy Hola o las más australes comunas donde la cantidad de gente es pequeñísima donde tener funcionarios incluso es muy difícil porque están

Totalmente aisladas Pero qué tienen en común están todas conectadas por fibra óptica si hay algo que se ha logrado es avanzar en la conectividad digital y todas ellas van a poder entregar o recibir datos lo que falta es estandarizarlo y ese tratamiento estandarizado para que tenga trazabilidad saber quién cuándo accede

Por qué integridad los datos no se cambian aunque se quieran no se cambian va a permitir a quienes están en política pública de los legisladores contar con información valiosa no un mes o tres meses después instantáneamente Esa es la ventaja que tiene este proceso de transformación digital yo en ese

Sentido soy presidente creo que esta comisión por la importancia que tiene para el país la vivienda es algo que todas las personas necesitan todos los días todos los días necesitan un techo para poder estar y además activa algo es muy importante la construcción la mano de obra y queremos que el país salga

Adelante yo creo que si hay que priorizar un lugar para partir podría ser perfectamente este Cómo lograr interoperabilidad con las dos para poder resolver de fondo el problema que ustedes han planteado pero dejar a todo el país funcionando y a contribuir en la reactivación eso sería eso presidente Muchas gracias de hecho

Muchas gracias senador nuevamente les pido que solamente sugerencia bueno Yuri quería queremos poner el tema en el tapete de la discusión y la discusión podrá contribuir a hacer propuestas definidas para construir una propuesta que se vaya en esa línea aquí tú mismo has planteado algunas limitaciones verdad en materia de tramitaciones de demora

Los tres tramitamos nosotros una ley del pronto pago te acuerdas de los treinta días tengo un ministerio que no le paga los servicios de transporte marítimo y lacustre en mi región de aysén hace desde enero de este año o sea enero febrero marzo abril mayo cinco meses sin

Pagarle a una empresa que preste servicio a todas nuestras comunidades el que une la comuna de o’higgins en el peor de mitchen o el que une el lago general carrera con chile chico verdad Ibáñez con el continente cinco meses ya intervenir uno con el ministro para que

Aceleren el pago de O sea que uno no puede estar metido en esa cuestión verdad comparto contigo de que los siendo alcalde tantos años uno siempre veía como un océano de atribuciones pero con un centímetro profundidad en especialización y dentro de los municipios curiosamente son las direcciones de obras Yuri las que tienen

Más nivel de especialización porque lo más agotado y quizás la otra quizás asesoría jurídica ya en general y evidentemente yo comparto contigo Hay que hacer una fase también de énfasis quienes nos plantea todo el tema de esta Revolución en materia de transformación digital que el país evidentemente tendrá

Que ponerse a todo no con todo lo que implica tú señalaste una línea También en esta dirección con el don digital pero hay cosas que evidentemente comparto contigo por ejemplo el tema del procedimiento de elección de la autoridad ayer discutíamos por ejemplo la Norma que crea el Ministerio de

Seguridad y en hecho esta Norma se crea que los comisionados a esta figura rara que hacer como un seremio que no no se le llama al seremi para no confundirlo con que todo todo lo que vemos como seremi una figura media radio medio extraña en las regiones no se le va a

Poner sereno y se la va a poner ahora comisionado que va a depender del ministro directamente así estamos haciendo figuras administrativas para no confundir o para no generar es como y yo comparto contigo probablemente que la dirección es de obra la competencia en materia técnica verdad en ese ámbito

De ser súper relevante porque al final cuenta mucho los problemas urbanos de arquitectura de desarrollo de ocupación de de loteo etcétera directo indirectamente caen siempre las direcciones de obra para bien o para mal uno siempre uno siempre dijo si tenemos un desarrollo urbano determinado con todas las limitaciones ocupando laderas

Cerros que no deberíamos ocupar pero ahí estamos ahí está la gente viste paciencia y nos pasemos todos los días por por viendo la misma condición yo creo presidente le sugeriría que pudiéramos abrir un proceso de discusión participación de ustedes puede ser súper relevante una mejor en este proyecto pero construir una propuesta una

Propuesta complementaria además también lo sugiere la propia el propio ministerio a través de Janet Sí muchas gracias senador tenemos un invitado más yo lo que lo que proponemos entonces como comisión Es que la señora Janet nos ayude con un texto que recoja el espíritu de la emoción y lo votamos en

La próxima sesión acá presidente antes de cambiar de tema si me permite yo quisiera a ver entendiendo digamos que que la que la emoción lo que hace es tratar de especificar y redundar en una facultad y en una obligación que ya existe de todos los actos administrativos porque esto ya como lo

Dijo tanto el presidente de la de la asociación de Don de chile como también Janet Por parte del minvu la ley 19.000 ochocientos ochenta ya lo tiene digamos yo creo que aquí se han expresado comentarios opiniones sugerencias que que traspasan absolutamente el tenor digamos de la propia moción y Desde esa

Perspectiva sin ánimo obviamente de coartar El Debate sino que al contrario digamos de poder generar un debate mucho más integral mucho más holístico mucho más profundo inclusive me gustaría que pudiéramos también ver más invitados o invitadas que nos pudieran dar luces en distintos ámbitos por qué lo digo porque a mí me parece

Que por ejemplo la sola intención absolutamente bien intencionada Por favor no estoy colocando un juicio de valor de fundar un acto administrativo para responder a un requerimiento por parte de un adom en específico no va a resolver necesariamente situaciones como las expresaba por el senador Sandoval que comparto plenamente de preocupación

O sea qué ocurrió por ejemplo en el caso de estación Central es un problema del actual administración municipal Es un problema de la Administración anterior del anterior del anterior y tenemos un cúmulo de situaciones que se van sumando que no se explican solo por el último

Acto no sé si me explico entonces Desde esa perspectiva siento que hay que ampliar la mirada No aquí Don Yuri nos plantea una situación el presidente por y medio que yo creo que hay que tener en cuenta a mí me preocupa lo digo a propósito de también Incluso el punto

Varios que se tocó al principio de la de la comisión y que se dice Bueno aquí hay cuando cuando por ejemplo las herramientas que administrativa de dar respuesta o de fundar los actos etcétera etcétera pudieran ser o no utilizadas con alguna intencionalidad política Qué significa que a quién queremos

Apuntar qué es lo que estamos apuntando qué es lo que tenemos que resolver frente a eso yo yo también entiendo A sentirme comillas con pelea tener un juicio negativo frente a eso Cuál es la que qué intencionalidad política Qué significa no porque también lo digo porque creo que ahí hay temáticas que

Que ver Yo creo que hemos dejado que nuestras comunidades crezcan tengan un desarrollo pero no siempre se desarrolla es armónico con lo que piensa la ciudadanía en general o una comunidad específico en particular tenemos una discusión hace mucho tiempo en el mundo del municipalismo yo también fui concejal y

Por lo tanto también conocí parte de esos debates que hace que a veces se contrapongan las visiones de las dom con los alcaldes o las alcaldesas y otras veces que también los hace muy virtuosa Esa esa pero que también a veces tenemos y yo creo que que arreglar esta situación Bueno las

Dos están en los municipios tienen una doble intuición entre el minvu y los municipios a veces se llevan bien a veces no se llevan bien pero cómo vamos mejorando todo eso lo digo porque se han tocado muchos temas que a mí me parecen importantes yo creo que me parece que en general

Por eso digo cuando cuando se generan juicio o cuando se generan opiniones que plantean que como que como que nos estamos viendo desde desde todos los puntos como en contraposición y no tratando de albergar lo último que decía Don Yuri que yo lo comparto plenamente y

Es que el estado los gobiernos y las administraciones de turno todos deberíamos tener siempre desde el inicio hasta el fin de nuestros actos y de nuestras convicciones El querer satisfacer las necesidades de la gente no Entonces desde esa perspectiva vernos entre entidades del Estado central o descentralizado competencias y como no colaboradores

Sino que al contrario como entorpecedores del trabajo del otro y de la otra me parece muy complejo y lo digo porque esto no debiera ser ni el reclamo de las dos ni tampoco debiera ser el reclamo de los serbios ni tampoco debiera ser el reclamo de las Jeremías

De vivienda ni de ninguna otra actividad de de de del Estado digamos entonces de esa perspectiva yo quiero colocarlo y desde ese punto de vista no solo abrirse a poder sugerir digamos la la iniciativa que pueda modificar y mejorar la propuesta de la moción parlamentaria Pero obviamente tal sino

Que también a asumir A lo mejor un tema más de fondo presidente en materia de lo que está aquí haciendo ruido que siento que es mucho más profundo digamos no Y desde ese ámbito poder invitar también al ejecutivo a poder generar ese debate eso Gracias presidente gracias entonces

Quedamos con la resolución para pedirle al Señor puedan proponer un texto que recoja el espíritu de la moción para que después nosotros aquí hagamos un Comparado y podamos discutirlo en la próxima sesión se acuerda Entonces se guarda aquello los objetivos se lo sugerimos a la mesa eventuales invitados hagan llegar hagan

Llegarlo hagan llegar las sugerencia de eventuales invitados al Señor secretario Muchas gracias Don Yuri por su participación estamos muy agradecidos invitamos por lo tanto a Don Daniel alza hueñe director ejecutivo de la ong Martin quien ha solicitado analizar No es cierto la viabilidad de renovar la entrega de muebles a título gratuito por

Parte del servidor de las entidades religiosas tiene la palabra Don Daniel sobre este punto Muchas gracias presidente Muy buenos días a ustedes a los integrantes de la mesa también como bien lo señalaba presidente soy director ejecutivo de la ong Master Luther King una entidad que trabaja fundamentalmente con todas las

Entidades religiosas no católicas en el país y queremos presentarle una situación que se ha venido dando desde bastante tiempo y que tiene que ver con aquellos terrenos o propiedades que pertenecen a los serbios regionales y que hoy día están en manos de las entidades religiosas diversas tenemos en

El país alrededor de 200 entidades que tienen como datos desde arica para inacota hasta la región de Magallanes Entonces el año 2014 presenté una propuesta a la señora ministra Paulina sabal del mismo con el fin de considerar la factibilidad de hacer un traspaso gratuito o bien un

Comodato noventa y nueve años a fin de que se pudiesen solucionar todas aquellas complicaciones que tienen las entidades durante la administración de de sus templos fundamentalmente con los municipios por el tema de las obras las construcciones los anexos que se realizan y al no contar con el título de

Propiedad No es cierto estas entidades se generan muchos problemas hoy día tenemos esa misma cantidad que está de manera irregular en sus comandantes porque no han sido actualizados y esta propuesta solicitaba ver la factibilidad efectivamente que se puede traspasar la ministra solicitó a la contraloría general de la república un informe

Solicitando un pronunciamiento respecto de esta solicitud informe que fue evacuado presidente en el mes de febrero el año 2015 de manera favorable donde se establecen en términos generales que sí efectivamente todas aquellas entidades de derecho público que están bajo la Ley 19.638 Ley de culto son susceptibles de recibir

Estas transferencias se le presentó a la ministra la situación dado que normalmente todas las entidades buscan hacer mejoras en los inmuebles y siempre se han topado con el tema de que los municipios no les dan las autorizaciones por esa razón y por no tener la propiedad título de ellos es

Que se generan este tipo de irregularidades permanentemente hoy día tenemos una situación lo mismo que en el Ministerio de bienes nacionales donde tenemos una cantidad inferior que bordean las ochentas entidades religiosas en el territorio nacional y tenemos la misma complicación Entonces esta solicitud es presidente lo que busca es que efectivamente se pueda

Materializar y culminar este proceso que se inició el año 2015 con un ordinario dirigido a todos los servidores regionales por parte del ministerio solicitando No es cierto se puedan comenzar las gestiones para las transferencias gratuitas situación que Se generó durante el año 2015-2016-2017 sin problema se lograron traspasar algunas propiedades aquellas

Que estaban en orden fundamentalmente en los servidores regionales y nos quedó un segmento presidente cercano al 80% que no fueron transferidos muchos quedaron con la notificación por parte del departamento judicial de los respectivos serbios listos para la firma y quedamos detenidos en eso Entonces tenemos ese problema no sabemos fehacientemente Cuál

Fue la motivación para el término de este proceso del año 2017 que culminó y Desde esa fecha lo hemos intentado retomar el presidente con las distintas administraciones hoy día lo estamos haciendo con esta y queremos ver por su intermedio presidente se pueda ver la factibilidad de retomar y culminar con este trabajo

Señalar que las entidades que tienen estos comodatos bordean los 200 300 400 500 a lo más mil metros cuadrados no es una superficie que uno pudiera decir esto es O podría ser utilizado en otra área no ha sido así no pero nos preocupa presidente precisamente una situación que se genera particularmente en su

Región donde el serbio notifica a uno de sus pastores que está en proceso la restitución del inmueble Puerto montt tengo los antecedentes acá Entonces eso nos preocupa porque si estamos viendo eso no no no llama la atención y lo otro finalmente presidente la comisión de vivienda de la cámara diputado también

Ofició al ministerio en octubre del 22 solicitándole fehacientemente un pronunciamiento respecto a la solicitud de poder culminar este proceso y viene una respuesta que no nos deja claro no a nosotros ni tampoco a los servidores regionales dado que es muy ambigua la la respuesta por lo mismo por su intermedio

Presidente solicitarle al Ministerio de vivienda pueda tener un pronunciamiento más claro al respecto quisiera que preliminarmente el senador tiene que irse a constitución tomáramos el acuerdo de como comisión yo creo que de manera unánime de poder apoyar esta petición Porque además son sitios como lo dice Don Daniel en donde ya hay una

Construcción de una iglesia que está operando años y todos sabemos la contribución que tiene el mundo evangélico a nuestra sociedad el punto de vista de incluso de la Cómo podríamos denominarlo O sea la recuperación de muchas personas que están en el alcohol en la droga juega un rol preponderante

Entonces yo diría que sería súper importante que el Ministerio después le damos la palabra la señora Janet que nos puede decir al respecto Pero sería súper importante que no estamos hablando de sitios nuevos que se están pidiendo estamos hablando de sitios que por años han sido utilizados por la iglesia y no

Lo han podido regularizar cuando ya venían en un proceso y eso se estancó como dice él en el 2017 podríamos solicitar el oficio después doy la palabra para que opinemos sobre el tema pero solicitemos oficio Muchas gracias senador vamos a solicitarlo Entonces como comisión directamente en sentido de que de

Solicitar al ministerio que pueda agilizar una una respuesta que vaya en la línea obviamente Ojalá en lo posible de poder estudiar este tipo de de situaciones y dar una respuesta Ojalá favorable no se alegre tienen más o menos catastrado Cuántos casos hay en el país sí presidente por parte de los serbios

Tenemos alrededor de 200 desde arica paranácota estaba en la región de Magallanes y por parte del ministerio bienes nacionales son alrededor de ochenta ya sí la gran mayoría en el caso de los serbios fueron declarados sitios prescindibles por lo tanto entendemos que bajo esa lógica como ustedes lo señalaba tenemos construcciones sólidas

Inversiones que superan los 60 70 millones a veces tienen un listado por región por favor Sí claro por supuesto Sí y como dato como usted bien señora también el comodato más antiguo tiene poco más de 50 años y hace un trabajo tremendo en su región tenemos alrededor de diez casos ya la

Mayor concentración la tiene la región del biobío ya con 65 por lo tanto es indispensable que tengamos claro y que no empiecen a actuar de la forma como lo están haciendo porque nos llaman la atención o sea primero tiene que ver una homogeneidad o tienen que homogeneizar

Un criterio para que no empiece a ocurrir lo que lo de Puerto montt que usted señala que eso ocurrió con el señor cuándo ocurrió lo de puerto montt hace dos semanas ya hagamos llegar por favor también eso antecedentes y dejó abierta la palabra sobre este punto bien me parece

La medida que hayan construcciones ya levantadas verdad que no hayan peticiones nuevas que porque cuando un alcalde siempre recibía peticiones de agrupaciones que así como aparecían de repente también desaparecían muchas de estas de estas entidades eh Y o a veces Se entregan algún retazo de terreno que

Que lo utilizable y no se construía que había después de nuevamente el municipio correctivo y por eso en esas condiciones me parece bien que sacamos la petición y tengamos la información de esos de un problema presidente después de mi parte Sí en términos generales obviamente una disposición genérica digamos favorable

Sin embargo quiero también dejar establecido que no pudiera o sea teniendo como Por así decirlo la intención de poder abordar la temática más empaquetadamente pero sin perjuicio de que hubiera algún caso que que que por razones absolutamente fundadas pudiera dar a la explicación del Por qué no se pudiera mantener digamos el comodato

Digo por situaciones muy muy específicas de de repente por eso puede ser por un porque está afecto algo de alguna de alguna situación de desarrollo urbanístico etcétera Y eso inclusive pudiera generar digamos la solicitud en otra en otro terreno o en otro inmueble O sea me refiero tratando también de velar porque

Se se pueda colaborar digamos con la intención de de las organizaciones religiosas no católicas pero al mismo tiempo también de que se pudiera evaluar si es que alguno de esas inmuebles A lo mejor estoy diciendo algo que no no no no cae en el caso de ninguna de las doscientas ni de ninguna

De las ochenta pero eh pero pudiera verse o sea solo teniendo esa salvedad digo nada más tiene razón tiene toda la razón la senadora porque hay que ver si el suelo donde están asentadas esas construcciones compatibles Obviamente con con la posibilidad de que la dirección de obra respectiva pueda autorizar eso

Por un lado pero también no es menos cierto la parte de ustedes en el sentido de que no están no son solicitudes de suelos nuevos sino que ya en algún momento el serbio mismo lo otorgó en un comodato sabiendo que ahí se iba a construir una una iglesia entonces igual

Pero pero no hay que dejar pasar el punto yo creo que aquí como dice el senador si hay un bien superior en este caso por ejemplo la la delimitación de una de una vía Bueno ahí nadie está libre ni en particular tampoco de que le puedan expropiar pero vamos a hacer todo

Lo posible obviamente por ayudar de construir y Esperamos que la señora Janet nos ayude en esto porque creemos que es un punto relevante apoyar a la iglesia apoyar a los bomberos en lo mismo en los bomberos También tienen una situación bastante parecida claro siempre va a ser relevante y y

Ojalá no cierto la señora Janet nos ayude con el ministro para que pueda él de una u otra manera destrabar esta situación y tener un criterio homogéneo que permita de una u otra forma liberar esta situación y permitir terminar los trámites jurídicos quedaron que quedaron estancados tiene algo si

Uno ya no quiere decir algo efectivo en términos de que en su momento existió dudas respecto de la posibilidad de hacer transferencias a los a la iglesia no católicas en uso de una facultad que tiene nuestros serbios derivada de cuando era la corporación de la vivienda el decreto

۵۰۴ que creó la corporación entonces ahí se establecía la posibilidad de entregar gratuitamente títulos A transferir gratuitamente a entidades de derecho público y en su momento se hizo la consulta la contraloría el año 2015 y la contraloría dijo expresamente que sí era factible que se utilizara esa facultad

Respecto de entidades de derecho público en la ley de culto se le otorga el carácter de entidad de derecho público y se establece por el solo Ministerio de a aquellas entidades que cumplen con determinados requisitos que están establecidos en la ley de culto y por lo tanto lo que nosotros

Hicimos en su momento de acuerdo que lo que dice el dictamen de la contraloría dice en ese orden de consideraciones este órgano contralor estima que las transferencias gratuitas de inmuebles a la iglesia y entidades a que se refiere el último cuerpo legal mencionado que es

La ley de culto en la medida de que gocen de personalidad jurídica de derecho público y que los bienes cedidos sean destinados a servicios comunitarios en los términos enunciados precedentes mente cuestión de hecho que compete en cada caso verificar a la administración activa y en ese entendido se entienden

Comprendidas en el supuesto desarrollado en el referido decreto a 508 de 1966 como ustedes saben los serbios son continuadores de las corporaciones existentes cuando a la fecha en que ellos fueron creados y nosotros esto lo tenemos regulado en un documento que se refiere a todo al manejo de los inmuebles tanto en

Comodato transferencia valerosa gratuita etcétera y lo que tienen que hacer cada uno de nuestros servicios es verificar que se cumple caso a caso con las condiciones que están señaladas tanto en el dictamen de la contraloría como la referida resolución voy a averiguar específicamente los casos que si no Si

Nos hacen llegar el listado podemos ver en qué situación se encuentran cada uno de los inmuebles porque evidentemente es una cuestión de esto que verifica cada uno de nuestros servicios y la comisión misma traslada esos antecedentes también a la ciudad de Janet del ministerio es que

Se me estaba o sea una pregunta digamos que me que me asalta con con respecto al caso que a lo mejor puede ser un poquito tiene que ver Pero puede estar un poquito más por el lado Es que yo entiendo Además que si la solicitud o

Sea primero yo me imagino que la el origen de la solicitud tiene que ver con poder tener Ojalá la sesión gratuita y por lo tanto ser propietarios digamos de del terreno del inmueble pero también debiera pero otra motivación tiene que ver con que al tener un comodato con una

Cantidad de tiempo finita digamos limitada la recepción final de obras a cualquier mejora se dificulta entonces no sé si en ese sentido presidente es posible también explorar digo porque a propósito pensando en otro tipo de de entidades de bien público digamos que hacen y que prestan servicio buscar

Alguna formulación que tal cual cuando una persona compra una vivienda y esa calle está afecta expropiación a uno le entregan un certificado que uno lo compra Bajo su responsabilidad que está afecto expropiación digamos claro Entonces lo digo buscar alguna solicitud o sea explorar una una situación que pudiera regular

Temporalmente la recepción final de obra en en un comodato finito siempre y cuando que después esto y se pudiera revertir si en 50 años más esa calle se expropia por decir algo no sé si me me explicó creo que ahí se podría buscar también alguna formulación intermedia

Que porque una cosa tiene que ver con la con la propiedad del inmueble y del terreno Finalmente y otra cosa también tiene que ver con la dificultad de acceder a generar mejoras cuando las instituciones tienen como datos Y eso es como datos tienen un porque no No necesariamente el estado va a querer

Dar y ceder gratuitamente todos los comodatos no sé si me explico entonces Los criterios son dispares entre las organizaciones o sea Perdón entre los entre los ministerios por ejemplo bienes nacionales entrega un comodato de cinco años una renovación de cinco años y posterior a eso Si usted demuestra que en ese

Comodato usted hizo avances Progreso se lo entrega definitivamente porque yo creo que lo que buscan ustedes en no vivir perpetuamente en un comodato porque eso de una u otra manera queda sujeto al gobierno de turno o a la autoridad de turno para que cambie el criterio Yo creo que el objetivo lo que

Busca la iglesia recogiendo lo que plantea la senadora Por cierto Con mucho respeto el objetivo de ustedes buscan es que aquí pueda culminar un proceso que ya llevas diez veinte treinta años renovando como dato tiene usted razón presidente justamente esa es una de las motivaciones Ahora quiero señalar que en base a las

Primeras conversaciones que tuvimos con la señora ministra se establecieron ciertos parámetros no entre ellos que todas las entidades que postularán tuvieran sobre cinco años tuvieran inversión y un trabajo con la comunidad quedaron fuera todas aquellas solicitudes porque no es el fin de que haya nuevas solicitudes entendiendo que

Hay escasez de propiedades y hay que compartirlas también por lo tanto en ese contexto usted tiene razón al señalar que una de las prioridades justamente de las entidades es que se pueda transferir gratuitamente a fin de que puedan seguir haciendo nuevas inversiones sin el temor de que en cualquier momento se les

Solicite restituir el bien con toda la inversión que se haya hecho ahora yo entiendo senador también lo que usted plantea sí Y también nosotros estamos abiertos a eso ahora también nosotros generamos un tema que también sea con personas un momento con el gabinete a la ministra en el sentido que pasaba con

Las transferencias y se hacían a las entidades religiosas Qué pasaba con ese bien bueno la ley 19638 cautela respecto del tema del patrimonio de las entidades en ningún caso podrían pasar en caso de soluciones extremas un personaje de natural digamos siempre va a quedar en una persona jurídica y

Siempre vamos a estar yanos y dispuestos como está ocurriendo también en Puerto montt presidente con otra organización que justamente es algo parecido a lo que plantea la senadora estamos frente ahí con el serbio con un camino que no sé cómo lo vamos a hacer Pero la iglesia

Tiene a disposición Si hay que ceder algún espacio no hay ningún problema o bien que el serbio plantee otra posibilidad No es cierto en otro lugar cercano y que pueda permitir la realización de las actividades de la de la entidad gracias Muchas gracias entonces vamos a vamos a

Enviar los oficios que ya hemos acordado acá le damos las gracias a Don Daniel Ojalá no cierto que podamos avanzar Aquí también es importante como criterio que que se establezca en la definición de un eventual entrega de que si esa organización deja de existir porque Puede ocurrir se ha restituido al albio

Respectivo porque es un elemento que también preocupa muchas veces las instituciones del estado que que se forme una organización en Puerto montt está ocurriendo una situación conviene nacional el que usted me ha planteado No si ahí ocurrió una situación Bueno después lo podemos conversar está hablando un tema de un desalojo que

Otra situación es otro ya ya bueno donde se cumplió Entonces el objetivo de la sesión y agradeciéndole a nuestro invitado esta se da por concluida

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Time: 1687275813
Date: 2023-06-20 20:13:33
Duration: 01:17:24

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